عمر الخيام..من هو

نسيت شيء

الأخت الفاضلة سحائب الخير ، جزاكِ الله الجنة على ما قدمتيه هنا
و جزى الله الأستاذ الفاضل المنجد على ما قدّم
و جزى الله الخيّام ما يستحق

تحيتي

أخي في الله هـــادي
وجزاك الله خير الجزاء على هذه الخلاصة الرائعة

هـــادي:
يبقى سرّ التوبة و الأوبة بينه وبين خالقه

بالضبط 100 %
هذا لا نتكلم عنه ولا شأن لنا فيه ، وإنما نتكلم عما شاع وانتشر بين الناس من قصائده
ونحكم على مافيها .

هـــادي:
ولكن ما اتحفنا به من شركيّات و استهزاءات بالدين ، فأدنى الحقوق البشرية تعطي الحق لأي شخص في قبول إبداعاته أو رفضها

صدقت ، ولا إبداع والله في شعرٍ حوى شركا واستهزاءً بالدين وبثوابته

هـــادي:
بعيداً عن كوني مسلماً أو ناقداً أو مُكفّرا ، يحق لي ان أقول : لم يُعجبني ما قال
ومن كان نافعاً للناس في حياته بما قدمّ فمن باب أولى ان ينفع نفسه
و بما انّه كلام بشر ، فالله مولاه ، إن شاء غَفَر و إن شاء . . . .

بارك الله فيك أخي هادي
ما ختمت به ردك يقودنا لتساؤل :
هل يجب أن يتغاضي المسلم عما يرد في الشعر أو القصة أو الخاطرة
من كفر وخلاعة ومجون بحجة الإبداع
هذه دعاوى سمعناها كثيرا ولا زلنا نسمعها حرية الأدب
ألا يكون الأدب أدبا إلا حين يتمرد الإنسان على ثوابت الأمة ؟؟؟

نسأل الله تعالى العفو والعافية

هل يجب أن يتغاضي المسلم عما يرد في الشعر أو القصة أو الخاطرة
من كفر وخلاعة ومجون بحجة الإبداع

شوفي اختي الكريمة ، من كان ينظر للإستهزاء بالدين وإنكار البعث على أنه من الإبداعات فلا مانع من أن يغطس في هذا المستنقع
ولكن .. بدون أن ينادي الناس للإستمتاع معه بغطسة روحانية مع كأسٍ قد إمتلأ و فاض بأحرفٍ ماتت جزعاً من سخطِ الله
ومن يرى عكس ذلك فله الحق في الإنكار وليس لأحدٍ الحق في مُعارضته
و أقولها بالعامية : كل واحد ينام ع الجنب اللي يريحه
يعني اللي مايرتاح إلا لهذا الكلام بكيفه
واللي مايعجبه ينكره بكيفه
والحساب عند الله

هـــادي:
هل يجب أن يتغاضي المسلم عما يرد في الشعر أو القصة أو الخاطرة
من كفر وخلاعة ومجون بحجة الإبداع

شوفي اختي الكريمة ، من كان ينظر للإستهزاء بالدين وإنكار البعث على أنه من الإبداعات فلا مانع من أن يغطس في هذا المستنقع
ولكن .. بدون أن ينادي الناس للإستمتاع معه بغطسة روحانية مع كأسٍ قد إمتلأ و فاض بأحرفٍ ماتت جزعاً من سخطِ الله
ومن يرى عكس ذلك فله الحق في الإنكار وليس لأحدٍ الحق في مُعارضته
و أقولها بالعامية : كل واحد ينام ع الجنب اللي يريحه
يعني اللي مايرتاح إلا لهذا الكلام بكيفه
واللي مايعجبه ينكره بكيفه
والحساب عند الله

كنت اتمنى ان نبقى في سياق حوار بعيدا ان تستهزء بي او استهزء بك واختلاف الراي سيدي هنا بين وجهتي نظرنا لا يعني اني على حق ولا انت حارس الحق ..ونحن اصبحنا دعاة للرذيله وانت راعي الفضيله...كنت اتمنى ان نتواصل في تبيان الامور بعيدا عن الشخصنه..حتى نجلى للقارئ الامور..بشكل منهجي وعلمي...فمنى حقى ان انادي ومن حقك الا تلبي...ولكن تاكد ان لا احد يقبل على نفسه ان ينظر للدين باستهزاء...وكنت اتمنى فعلا اخي هادي ان تكون اكثر احتراما لنا وللمكان من ان تصفنا بمستهزئين بالدين وندعو لاننا نرى عكس ما ترى,,ةهو جدال طال كل العصور منذ كتب عمر الخيام رباعياته...وهو لم يشرك بالله ولا يوجد نص يقول انه يشرك بالله...انما هو كان ماجن عاص ..واكن لم يكن مشرك...

لا يسعني بكل الاحوال الا ان احييك واحترم وجهة نظرك ..مع رجاء ازاله العبارات التي تمسنا شخصيا لانه لاخلاف شخصي بيني وبينك ..وان نرتقي بحرفنا الى مستوى الحوار لا انا وانت...لاننا اخوه وان اختلفت وجهات نظرنا لا يعطيني الحق ولا يعطيك ان تصفنا بالمستمع بالاستهزاء والدعوه

من كان ينظر للإستهزاء بالدين وإنكار البعث على أنه من الإبداعات فلا مانع من أن يغطس في هذا المستنقع
ولكن .. بدون أن ينادي الناس للإستمتاع

هداناالله وهداك لما فيه خير الناس والدين والدنيا..وجزاك وبارك بك ووسع صدرك
تحياتي لك

ومن قال أني اقصدك شخصياً بما قلت
مثل ماقلت اخي الكريم ، بعيدا عن الشخصنه ، ليس بيني وبين خلافٌ شخصي و عبارتي كانت جداً عامه
مادري شللي خلاك تحس من كلامي إني اقصدك شخصياً ، لايكون بيننا ثأر وانا مادري
عمر الخيّام ولأ غيره ، كلن يؤخذ من كلامه ويُردّ عليه
إلا الرسول -صلى الله عليه وسلم -
واللي مايعجبه ... يستريح

هـــادي:
ومن قال أني اقصدك شخصياً بما قلت
مثل ماقلت اخي الكريم ، بعيدا عن الشخصنه ، ليس بيني وبين خلافٌ شخصي و عبارتي كانت جداً عامه
مادري شللي خلاك تحس من كلامي إني اقصدك شخصياً ، لايكون بيننا ثأر وانا مادري
عمر الخيّام ولأ غيره ، كلن يؤخذ من كلامه ويُردّ عليه
إلا الرسول -صلى الله عليه وسلم -
واللي مايعجبه ... يستريح

أبلغ الكلام : ما خرج من القلب ، و سبق معناه لفظه
,واضح اخي الكريم...ان اسلوبك في الرد لا فكاك منه...وطريقة بالتعبير تحوى ما لانحب ان نسمع ولا نحب ان نسمعك ..من هنا لو نظرت كيف ادخلت عبارات ومزجت امور باخرى لوجدت انه لاداع لها هنا لانه ليس موضعها...فلا ثار ولا كراهية ان شاء الله بيننا...وقفل كلامك الي مش عاجبه يستريح؟؟..كان يمكن استعمال افضل وارق منها..فكما يقول المثل...كلمه بتحنن وكلمه بتجنن..
وخير الكلام ما حوى الطيب ببدايته وخواتمه...واعتقد ان خير ختام لحواري معك هو اللهم صلي على سيدنا محمد...ونعود لعمر الخيام اخي...
ونقول انه انسان عاصي وماجن وفاسق..وكتب الكثير من الشعر الماجن...والفارق بيني وبينك بالنظره له..لا يعني بالضروره الخلاف .....الا ان الاختلاف سنه الحياه...وانني ارى ان رحمه الله وسعت كل شئ بما فيها عبده عمر الخيام...لان الانسان منا مهما عصى لا يقنط من رحمه الله...ومن هنا...رايت انا عكس ما رايت وتعاكس وجهتي نظرنا اثرت الموضوع...دون ان نقول استخفاف او او مما لجات الييه من عبارات يمكن ان تقرا بعده وجوه...طالما لم تحدد من المقصود بها هنا...
بكل الاحوال
لايسعني الا ان احييك
وان احترم وجة نظرك...
ويا ميت هلا بك اخي تقبل احترامي وتقديري
لا اله الا الله محمد رسول الله

صلى الله عليه وسلم

اخي عابر سبيل
مرور تحية وتقدير لردودك اللبقه واسلوبك في التحاور والنقاش.
اتمنى ان يحذو الجميع حذوك.

دمتم بود

عابر سبيل
بصراحة انا ماشوف شيء غير طبيعي في ردّي وعباراتي التي استخدمتها
لا اعلم لماذا تصر على ان هناك ماهو بين السطور ، انا ماقلت بيننا ثأر ، قلت و كأن بيننا ثأر
رجاء لا تفسّر كلامي على هواك ، و قل ماتريد فأنا في عالم المنتديات أعلم تماماً أن ما سأقره وأسمعه سيحوي الكثير مما لا أحب
عباراتي لها عدة وجوه !!!! لا حول ولا قوة إلا بالله ، بالأول قلت شخصنه يعني تحديد ، والآن غير محددة
عجبي

عابر سبيل:


والسؤال للاخت نبع الوفاء لماذا نقل الموضوع الى الادبي
وانا وضعته بالعام لاجراء نقاش مع الاخوه والاخوات حول عمر الخيام
لانه سيدتي كما ترين لم يكن شاعرا فقط بل كان عالم ومخترع وفيلسوف
واثير الكثير حوله حتى اعدم وهوه يقول اشهد ان لا اله الا الله محمد رسول متهما بالكفر
واحرقت كتبه ولم يبق من اثره الا ما حفظه له العامه من شعره
وحرموا الاسلام والمسلمين من علمه وكتبه ومخترعاته واكتشافاته العديده
وما اشبه اليوم بالبارحة
مع تحياتي
عابر سبيل

أخي الكريم عابر سبيل

سبب النقل لأن الخلاف الحاصل لا يشمل المجالات الأخرى عند الخيام

الشعر هو نقطة الخلاف التي دار النقاش حولها أرجو أن تتقبل رأيي برحابة صدر

والركن الأدبي لايقل أهميه عن الركن العام



!! تنبيه !!


أرجو منك ومن الأخ الكريم هادئ

عدم الخروج عن سياق النقاش


تم التعديل بواسطة نبع الوفا
لك كل التقدير والأحترام

انا ما أبادل التهم
الرجاء انتقاء الكلمات المناسبة في التوجيه

هـــادي:
صلى الله عليه وسلم

,وعلى اله وصحبه اجميعن حياك الله اخي هادي
خير الكلام ما قل ودل
تحياتي لك واحترامي

elmaha:
اخي عابر سبيل
مرور تحية وتقدير لردودك اللبقه واسلوبك في التحاور والنقاش.
اتمنى ان يحذو الجميع حذوك.

دمتم بود

اختي الفاضله elmaha
التحية لك ولحضورك واسلوبك الراقي بالرد واللباقه واحترام الاخرين هو ما نتعلم منه
ونصبو دوما للارتقاء له
كثر الله من امثالك
وجزاك كل الخير
تحياتي واحترامي
عابر سبيل

هـــادي:
عابر سبيل
بصراحة انا ماشوف شيء غير طبيعي في ردّي وعباراتي التي استخدمتها
لا اعلم لماذا تصر على ان هناك ماهو بين السطور ، انا ماقلت بيننا ثأر ، قلت و كأن بيننا ثأر
رجاء لا تفسّر كلامي على هواك ، و قل ماتريد فأنا في عالم المنتديات أعلم تماماً أن ما سأقره وأسمعه سيحوي الكثير مما لا أحب
عباراتي لها عدة وجوه !!!! لا حول ولا قوة إلا بالله ، بالأول قلت شخصنه يعني تحديد ، والآن غير محددة
عجبي

عجبي انا اخي اسجله هنا ما بين ان تفضلت حضرتك بكلمه اللهم صلي على النبي وما بين عودتك الان لاثاره جدال خارج عن اطار الموضوع ...
بكل الاحوال
تحياتي لك واحترامي

هـــادي:
انا ما أبادل التهم
الرجاء انتقاء الكلمات المناسبة في التوجيه

واضح اخي هادي ان الامر خرج بردك الثالث عن الموضوعيه
فحاشى لله ان نتهمك فنحن لسنا بمحكمه وانا لست قاضي او مدعي عام حتى اوجه اليكم اي اتهام ..وحتى لو كان لدي اي اتهام احتراما للاخوه والزماله والاسرة التي تجمعنا في عروس اتنازل عنها كرمى لك ولهم...
وتاكد اخي انني اكد لك كل التقدير والاحترام
واختلاف الراي لا يفسد للود قضيه
صبحك الله بالخير..ومساك بعطر النبي
تحياتي لك واحترامي
عابر سبيل

أكرر و أعيد أخي الكريم
انا لا أُثيرُ شيئاً ، و الخيّام لا يعني لي شيء حتى أُثير من أجله كل هذا
انا دخلت و كتبت ردّي على أساس ما قرأت من أشعاره التافهه ، وانت تريد ان تقوّلني مالا أقول
انا هنا لستُ لأفرض عليكَ أو على غيركَ أمراً ، ولكن كانت لي مُداخلة في شِعر هذا الشخص يحق لي أن أقولها كيفما أشاء
دام إني ما تجاوزت حدّي

انت ختمت أحد ردودك بالصلاة على النبي ، وانا عقبّت بالصلاة عليه كذلك
وحالما عُدت لإستكمال الحوار ، قلتَ لي أنني أتيت لأُثير الجدال ، شسالفة يا عالم ، يعني نصلي ع النبي و ننشعم

بالإشارة الى ردّي الذي علقت عليه بخصوص الإتهام و تبادله ، فالرد لم يكن مُوجّهاً إليك

احب ان اذكّرك بأني لم أخرج عن إطار الموضوع ، وأنه ليس من العدل أن نخرج بالأعضاء من إطار الموضوع ومن ثم نقول لهم لماذا تخرجون ، هنا ساحة نقاشية ، وكل ما ينتج عن النقاش ، لابد ان يُناقش ، وكل مايصدر عن الردود لابد وأن يُعقّب عليه

هـــادي:
أكرر و أعيد أخي الكريم
انا لا أُثيرُ شيئاً ، و الخيّام لا يعني لي شيء حتى أُثير من أجله كل هذا
انا دخلت و كتبت ردّي على أساس ما قرأت من أشعاره التافهه ، وانت تريد ان تقوّلني مالا أقول
انا هنا لستُ لأفرض عليكَ أو على غيركَ أمراً ، ولكن كانت لي مُداخلة في شِعر هذا الشخص يحق لي أن أقولها كيفما أشاء
دام إني ما تجاوزت حدّي

انت ختمت أحد ردودك بالصلاة على النبي ، وانا عقبّت بالصلاة عليه كذلك
وحالما عُدت لإستكمال الحوار ، قلتَ لي أنني أتيت لأُثير الجدال ، شسالفة يا عالم ، يعني نصلي ع النبي و ننشعم

بالإشارة الى ردّي الذي علقت عليه بخصوص الإتهام و تبادله ، فالرد لم يكن مُوجّهاً إليك

احب ان اذكّرك بأني لم أخرج عن إطار الموضوع ، وأنه ليس من العدل أن نخرج بالأعضاء من إطار الموضوع ومن ثم نقول لهم لماذا تخرجون ، هنا ساحة نقاشية ، وكل ما ينتج عن النقاش ، لابد ان يُناقش ، وكل مايصدر عن الردود لابد وأن يُعقّب عليه

حصل خير اخي وحقك بالتعبير مصان ولو كان ثمنه حياتي
حياك الله وصبحك بالخير بالنهايه نحن هنا لنتحاور ونستفيد من بعض والاختلاف سنة الحياة
وارجو الا يفسد هذا الامر الود بيننا
تقبل تحياتي واحترامي اخي الكريم
عابر سبيل

اخي الفاضل

عابر سبيل


شكراً للمشاركة الجميلة و التي اختيرت و استحقت الطرح

عمرالخيام يشهد له التاريخ ،،، فلا نستطيع ان نضيف شيئاً جديداً

ولكن كما تفضلو الأخوان والأخوات بما اتصف به شعره من تعارض مع تصوره للكون والحياة والخ،،،

وبصراحه اوافق رأي اخي الفاضل هادي،،، كما تفضل به،،، فهو عالم ولكن ابحر بعيداً عن الدين،،،

وإسمح لي لما هذا الانفعال ضد الأخ هادي،،، الأخ هادي تفضل وطرح وجهة نظره،،، فلا تأخذها من منطلق شيء يعارضك،، بل هي كانت وجهة نظر لا أكثر،،

وسع صدرك،،، وهنا ساحة لتبادل الآراء ،،،،


سفيرة فوق العاده

سفيرة فوق العاده:


اخي الفاضل

عابر سبيل


شكراً للمشاركة الجميلة و التي اختيرت و استحقت الطرح

عمرالخيام يشهد له التاريخ ،،، فلا نستطيع ان نضيف شيئاً جديداً

ولكن كما تفضلو الأخوان والأخوات بما اتصف به شعره من تعارض مع تصوره للكون والحياة والخ،،،

وبصراحه اوافق رأي اخي الفاضل هادي،،، كما تفضل به،،، فهو عالم ولكن ابحر بعيداً عن الدين،،،

وإسمح لي لما هذا الانفعال ضد الأخ هادي،،، الأخ هادي تفضل وطرح وجهة نظره،،، فلا تأخذها من منطلق شيء يعارضك،، بل هي كانت وجهة نظر لا أكثر،،

وسع صدرك،،، وهنا ساحة لتبادل الآراء ،،،،


سفيرة فوق العاده[/]

الاخت الفاضله سفيرة فوق العادة
العفو اختي على حضورك ومساهمتك واغنائك للموضوع
واحترم رايك وراي الاخوات وخصوصا راي الاخ العزيز هادي وواضح انك قرائتي الموضوع جيدا ووصلت الى الى انني انفعلت لان رايه تعارض مع راي,,رغم انه لو تنبهت اختي الفاضله انني متفق معه تمام الاتفاق في ان عمر الخيام هو شاعر ماجن وفاسق ...ولكن هو ايضا يطلب المغفره من الله والشفاعه والرحمه ..من الله....وان الله الغفور الرحيم من يحدد من هو عمر الخيام...هذا من جانب..
من الجانب الاخر اختي تقولين هنا...ما ليس بنا لو كنت موضوعيه قليلا لوجدت انني ناقشت معه بعض الالفاظ والتعابير التي صدرت هنا او هنا خارج اطار الموضوع...ولم نختلف ولن نختلف ان شاء الله...معه باي حوار لان القصد من اي تعارض في الاراء هو تقديم الافضل للقارئ..بموضوعيه وشفافيه...دون اي عدائ شخصي ونحن نكن كل التقدير لاخي هادي...لا بل مستعدون والله يشهد على لبذل روحي مقابل ان يقول رايه بدون اي احتجاج او مجرد رفض لرايه...وانا هنا اختي حين اجادل اجادل الحجه بالحجه والبيان بالبيان...والانفعال رغم انه صفه لايخجل منها الا انها لا تدخل في معطيات الحوار باي حوار...لان الحوار اساسه النظر الى ماهو هو مطروح وليس الى القائل...

واكون شاكرا فعلا لك.اختي الفاضلة سفيرة فوق العادة ..لو تكرمت على بالمواضع التي وجدت انني انفعلت بها او رفضت وجهة نظر اخي الحبيب هادي...حتى اعتذر له امام الجميع ....وفي كل اقسام المنتدى...
بكل الاحوال شكرا لك ولحضورك والاخ هادي اخ عزيز ولن اسمح لنفسي بتاتا بالانفعال عليه او مجرد مسه بكلمه ولو شتمني فنحن اخوان بالدين والعقيده والهويه...ولكن ساختلف معه دوما بوجهات النظر...اذا كان هناك من داع لهذه الاختلاف ولن انافقه ابدا ..بل يسعدني دوما ان نتعارض بالراي لان تعدد وجهات النظر هو اغناء للموضوع...ومجرد اسم هادي باي موضوع يمنحه رونق ومقابله محاور مثل هادي به جماليه قد لاتتوفر لدي العديد من المحاوين
بكل التقدير والاحترام
عابر سبيل