هم ونحن

[lazord]

مجرد كلمات جمعت لتكون جمل

أحببتها فنقلتها


لماذا يزدحم تاريخ البشر بالأخطاء !

لأن الذكور هم من كتبوه ...:2_22:

لا منطق لقوة ...كل القوة للمنطق.



****

هل يمكن أن تتجاوز الأنثى ما تخلق في ذاتها فتصبح كائنا منطقيا ...

عقب تاريخ طويل من الهيمنة الذكورية.

لا أتصور .

واذا ما مصيرالبشرية :

كثير من الأخطاء ...مجددا.

[فوح العبير]

نقل رائع
بورك لك في ذوقك
مشكوووورة

[عادي!]

جمل جميلة 00
صحيح بعضها00
الصحيح أن التاريخ فعلا ذكوري00
فأول من خلق آدم عليه السلام00
وكل الرسل ذكور والفاتحين ذكور00
وحتى في النحو يغلب الذكر00
انظري (القمران) أي :الشمس والقمر00
لماذا ثنيا بلفظ القمر ؟
السبب : تغليب الذكر خخخخخخخخ
كثيرا ما أتساءل عن السبب في ذلك00
ولا أجد سوى أن الذكر أكبر عقلا من الأنثى00 وأكثر منطقية منها
حينما أرى واقعنا 00
وأرى الإناث حينما يكن السادة في الأعمال 00أجد فعلا أن المرأة تغلبها عاطفتها وميولها00
فلم يخطئوا في ذلك00
لكن أعود للتاريخ فأرى أخطاء الرجل برغم شهرتهم بالمنطق00
فهناك أخطاء عديدة ارتكبوها 00
ابتداء من بداية البشرية00
التفاحة00
قابيل وهابيل00
لكن ألاحظ أن سبب أخطائهم هي (الأنثى) !!!!!!!!
فالأنثى أثبتت من البداية أنها (أنثى) بما تمتاز به من 0000!!
ولكن أليس هناك خطأ؟
فالمرأة أثبتت هيمنتها00
وراء كل رجل عظيم امرأة !!
المرأة هي من أنبتتهم 00 وربتهم 00 وليس لهم عنها غنى00
وهي من تدفعهم إما للقمة أو للهاوية00
إذن التاريخ أيضاامرأة00 :)

[عادي!]

عزيزتي لازورد00
تذكرت آية قرآنية يقول تعالى :
(الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض )000
إذن الهيمنة للذكور منذ البداية فالتفضيل لكمال العقل وأيضا أشياء أخرى00
أما النساء فقد نص القرآن أيضا على نقص العقل في قوله (أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى )00
في رأيي لو كانت المرأة منطقية وكاملة العقل لكانت ليست امرأة كاملة !!
إذن لتبقى قليلة المنطق أفضل للجميع00
ودي لك00

[umjana79]

عزيزتي لازورد00
تذكرت آية قرآنية يقول تعالى :
(الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض )000
إذن الهيمنة للذكور منذ البداية فالتفضيل لكمال العقل وأيضا أشياء أخرى00
أما النساء فقد نص القرآن أيضا على نقص العقل في قوله (أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى )00
في رأيي لو كانت المرأة منطقية وكاملة العقل لكانت ليست امرأة كاملة !!
إذن لتبقى قليلة المنطق أفضل للجميع00
ودي لك00


اعجبني كلامها

انا معها .. لازورد .. اعتقد عادي وفت بالكلام هذا كل معنى


ام جنى

[lazord]

نقل رائع
بورك لك في ذوقك
مشكوووورة


مرورك الأروع غاليتي

تشكري وجزاك الله خيرا

(f)

[lazord]

جمل جميلة 00
صحيح بعضها00
الصحيح أن التاريخ فعلا ذكوري00
فأول من خلق آدم عليه السلام00
وكل الرسل ذكور والفاتحين ذكور00
وحتى في النحو يغلب الذكر00
انظري (القمران) أي :الشمس والقمر00
لماذا ثنيا بلفظ القمر ؟
السبب : تغليب الذكر خخخخخخخخ
كثيرا ما أتساءل عن السبب في ذلك00
ولا أجد سوى أن الذكر أكبر عقلا من الأنثى00 وأكثر منطقية منها
حينما أرى واقعنا 00
وأرى الإناث حينما يكن السادة في الأعمال 00أجد فعلا أن المرأة تغلبها عاطفتها وميولها00
فلم يخطئوا في ذلك00
لكن أعود للتاريخ فأرى أخطاء الرجل برغم شهرتهم بالمنطق00
فهناك أخطاء عديدة ارتكبوها 00
ابتداء من بداية البشرية00
التفاحة00
قابيل وهابيل00
لكن ألاحظ أن سبب أخطائهم هي (الأنثى) !!!!!!!!
فالأنثى أثبتت من البداية أنها (أنثى) بما تمتاز به من 0000!!
ولكن أليس هناك خطأ؟
فالمرأة أثبتت هيمنتها00
وراء كل رجل عظيم امرأة !!
المرأة هي من أنبتتهم 00 وربتهم 00 وليس لهم عنها غنى00
وهي من تدفعهم إما للقمة أو للهاوية00
إذن التاريخ أيضاامرأة00 :)


امممم

إذا أفهم من كلامك أن المرأة هي من تقود الرجل إلى جهنم

كما هي قائدته إلى الجنة

إذا كم هي قائدة بارعة هذه المرأة!

تحيتي لكل أنثى

ولكن ألا تستطيع المرأة تغيير الواقع

من واقع ذكوري إلى واقع إنثوي؟؟

وبدلا من تهميش المرأة نهمش الرجل :wink:



عزيزتي لازورد00
تذكرت آية قرآنية يقول تعالى :
(الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض )000
إذن الهيمنة للذكور منذ البداية فالتفضيل لكمال العقل وأيضا أشياء أخرى00
أما النساء فقد نص القرآن أيضا على نقص العقل في قوله (أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى )00
في رأيي لو كانت المرأة منطقية وكاملة العقل لكانت ليست امرأة كاملة !!
إذن لتبقى قليلة المنطق أفضل للجميع00
ودي لك00


ولكن ألم تصبح المرأة قوامة على نفسها

بل إني بدأت أشعر بأن المرأة أصبحت قوامة على الرجل في بعض الأسر



نعم ولكن ضلال المرأة هنا ليس لنقص في عقلها ياعادي

فالمرأة تنشغل بالزوج المنزل الأبناء والنفس الأنثوية المسكينة

لذا فقد يشغلها هذا عن تذكر ذاك

[lazord]

اعجبني كلامها

انا معها .. لازورد .. اعتقد عادي وفت بالكلام هذا كل معنى


ام جنى


إذا عودي لردي عليها غاليتي

(f)

[عادي!]

إذا أفهم من كلامك أن المرأة هي من تقود الرجل إلى جهنم

كما هي قائدته إلى الجنة

إذا كم هي قائدة بارعة هذه المرأة!

تحيتي لكل أنثى

ولكن ألا تستطيع المرأة تغيير الواقع

من واقع ذكوري إلى واقع إنثوي؟؟

وبدلا من تهميش المرأة نهمش الرجل :wink:

عزيزتي:
كيف تستطيع النساء اللاتي يتمنين بعضهن أن يكن ذكورا
الهيمنة بدلا من الرجل00
كيف تستطيع المرأة التي تكره بني جنسها أن تكون المهيمنة
انظري لملكة السويد وهي قائدة ماذا تقول ؟:
(أحب الرجال لا لكونهم رجالاً ولكن لأنهم ليسوا نساء )
وأخرى تقول ( سعيدة بأني أنثى لأني لايجب أن أرتبط بأنثى )!!!

كيف عزيزتي نحول الواقع ونغيره00
الرسول صلى الله عليه وسلم يقول : (لايفلح قوم ولوا أمرهم امرأة)
أتعلمين لماذا؟
لأن هناك أمور لاتستطيع المرأة تحملها والقيام بها00 ولغلبة العاطفة فيها00

المرأة بإمكانها أن تكون عالمة00 وبعلمها تربي رجالا يقودون ويكتبون التاريخ
وتصبح بذلك مهيمنة خلف الكواليس00
لو تغير الواقع لما قلت 00لعم الفساد الأرض 00 ولاختلت الموازين00
وبإمكانك فقط أن تري (الزوجة) التي تقود زوجها وأثر ذلك00 :ss:
عزيزتي 00
إليك هذا الحديث والذي يتحدث عن الأمانة00
(إن الأمانة نزلت في جذر قلوب الرجال، ثم نزل القرآن، فعلموا من القرآن وعلموا من السنة)
(f)







ولكن ألم تصبح المرأة قوامة على نفسها

بل إني بدأت أشعر بأن المرأة أصبحت قوامة على الرجل في بعض الأسر

المرأة التي حملت القوامة في عصرنا هذا ليست امرأة كاملة !!
وجهة نظر مقتنعة تماما بها00 :)
المرأة التي تنفق على نفسها وعلى بيتها وتشعر أنها مستقلة تماما عن الرجل
لابد فيها من اختلال في الهرمونات00
نيتشه يقول : (المرأة عندما تصبح عالمة غالباما تكون أعضاؤها التناسلية في اختلال )
وأنا لاأقول كما يقول نيتشه00
إنما أقول (المرأة عندما تصبح عاملة وقوامة تكون أعضاؤها التناسلية في اختلال )
نعم المرأة مقرها البيت وتربية رجالا يكتبون التاريخ بفضلها00
إن خرجت للعمل فلتعمل ولكن لاتنسى أنها امرأة 0000فلا تتحمل مسؤولية الرجل00 إن نسيت فبيتها سيظل مزعزعة أركانه!!



نعم ولكن ضلال المرأة هنا ليس لنقص في عقلها ياعادي

فالمرأة تنشغل بالزوج المنزل الأبناء والنفس الأنثوية المسكينة

لذا فقد يشغلها هذا عن تذكر ذاك

والتذكر أليس من القدرات العقلية ؟!!
لاأعلم إن لم يكن كذلك00فأنا ليس لدي علم بالعقل وتكوينه 00اتركه للمختصين
وحبذا يشاركنا هنا في بيان عقلية المرأة والرجل مختصات في علم النفس
فلديهن الخبرة في ذلك00


لازورد00 مواضيعك دوما مثيرة 00 وفريدة00 (f)

[Anfas Elfajer]

كلمات رائعة منك لازورد وعادي ردك رائع

اتمنى تكملوا المحاورة والمناقشة

بجد كلامكم حلو

[أم المهند]

ما شاء الله ،، لي عودة

[أمانيـــز]

(الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض )

هذا ما ورد في القران الكريم.....والقران الكريم صالح لكل زمان و مكان....

[lazord]

عزيزتي:
كيف تستطيع النساء اللاتي يتمنين بعضهن أن يكن ذكورا
الهيمنة بدلا من الرجل00
كيف تستطيع المرأة التي تكره بني جنسها أن تكون المهيمنة
انظري لملكة السويد وهي قائدة ماذا تقول ؟:
(أحب الرجال لا لكونهم رجالاً ولكن لأنهم ليسوا نساء )
وأخرى تقول ( سعيدة بأني أنثى لأني لايجب أن أرتبط بأنثى )!!!

لن أجيب على سؤالك يا عادي

فأنت قد أجبت عليه:wink:


كيف عزيزتي نحول الواقع ونغيره00
الرسول صلى الله عليه وسلم يقول : (لايفلح قوم ولوا أمرهم امرأة)
أتعلمين لماذا؟
لأن هناك أمور لاتستطيع المرأة تحملها والقيام بها00 ولغلبة العاطفة فيها00

المرأة بإمكانها أن تكون عالمة00 وبعلمها تربي رجالا يقودون ويكتبون التاريخ
وتصبح بذلك مهيمنة خلف الكواليس00
لو تغير الواقع لما قلت 00لعم الفساد الأرض 00 ولاختلت الموازين00
وبإمكانك فقط أن تري (الزوجة) التي تقود زوجها وأثر ذلك00 :ss:
عزيزتي 00
إليك هذا الحديث والذي يتحدث عن الأمانة00
(إن الأمانة نزلت في جذر قلوب الرجال، ثم نزل القرآن، فعلموا من القرآن وعلموا من السنة)
(f)

عدم تولية المرأة الأمور يا عادي لا يعني تهميش المجتمع لها

لم ترغبي بأن تكون المرأة مهيمنة خلف الكواليس؟

لم لا تقولي بأن من حق المرأة أن تلعب أحد الأدوار الفعالة في المجتمع؟

لمجرد أنها "عاطفية"

ما رأيك بالملكة بلقيس ملكة سبأ؟

ألم يكون رأيها أكثر حكمة من رأي مستشاريها " الرجال" ؟!

في فتح الحديبية000

ألم يكن الرسول عليه الصلاة والسلام في حيرة من أمره

حتى استشار زوجته "أم سلمة" فأعطته الرأي السديد؟

هذان مثالان يدلان على حسم المرأة لمواقف لم تحكم فيها عاطفتها

في وقت إحتار فيه عظماء الرجال وكبارهم




المرأة التي حملت القوامة في عصرنا هذا ليست امرأة كاملة !!
وجهة نظر مقتنعة تماما بها00 :)
المرأة التي تنفق على نفسها وعلى بيتها وتشعر أنها مستقلة تماما عن الرجل
لابد فيها من اختلال في الهرمونات00
نيتشه يقول : (المرأة عندما تصبح عالمة غالباما تكون أعضاؤها التناسلية في اختلال )
وأنا لاأقول كما يقول نيتشه00
إنما أقول (المرأة عندما تصبح عاملة وقوامة تكون أعضاؤها التناسلية في اختلال )
نعم المرأة مقرها البيت وتربية رجالا يكتبون التاريخ بفضلها00
إن خرجت للعمل فلتعمل ولكن لاتنسى أنها امرأة 0000فلا تتحمل مسؤولية الرجل00 إن نسيت فبيتها سيظل مزعزعة أركانه!!


إذا يا عادي

يتيمة الأب التي لا تملك أخوة

يجب عليها انتظار صدقة الآخرين حتى تكون امرأة كاملة

فلو عملت ستكون النتيجة بأنه تتحمل مسؤولية أمها وأخواتها

وبالتالي إمرأة غير كاملة

"برافو عادي"

ونيتشه يقول كذلك: " علينا إعدام كل طفل معاق فهو عالة على المجتمع"

خسئ نيتشه وخسئت نظرياته

حسنا إن عملت المرأة وكانت مكتفية ماديا

وأحتاج لبعض مالها

والدها الذي أفنى العمر لأجلها

أو أخوها الذي طالما قسى على نفسه ليسعدها

أو زوجها الذي يعمل ليل نهار لتوفير حياة كريمة لها

أتمنع مالها عنهم حتى لا تكون قوامة عليهم ثم تختل أعضاءها التناسلية؟




والتذكر أليس من القدرات العقلية ؟!!
لاأعلم إن لم يكن كذلك00فأنا ليس لدي علم بالعقل وتكوينه 00اتركه للمختصين
وحبذا يشاركنا هنا في بيان عقلية المرأة والرجل مختصات في علم النفس
فلديهن الخبرة في ذلك00

وأنا كذلك ليس لي علم بهذا المجال

ولكن ما شرحته لك كان مما تبقى في ذاكرتي من الكتب المدرسية:wink:


لازورد00 مواضيعك دوما مثيرة 00 وفريدة00 (f)


مرورك هو المميز والفريد غاليتي

[lazord]

كلمات رائعة منك لازورد وعادي ردك رائع

اتمنى تكملوا المحاورة والمناقشة

بجد كلامكم حلو

مرورك الأروع عزيزتي

وها نحن نكملها

وحبذا نستمع لوجهة نظرك:)

[lazord]

ما شاء الله ،، لي عودة



بإنتظار عودتك مشرفتنا الغالية

ومبارك عليك الجنسية الجديدة :wink:

[lazord]

(الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض )

هذا ما ورد في القران الكريم.....والقران الكريم صالح لكل زمان و مكان....



ونعم بالله

ولكن الإسلام لم يأتِ فقد بما يدل على أن الرجل قوام على المرأة فحسب

أنسيت دور المرأة في عصر صدر الإسلام وعصر الخلفاء الراشدين ؟

الإسلام فعل دور المرأة يا أمانيز

[أمانيـــز]

ونعم بالله

ولكن الإسلام لم يأتِ فقد بما يدل على أن الرجل قوام على المرأة فحسب

أنسيت دور المرأة في عصر صدر الإسلام وعصر الخلفاء الراشدين ؟

الإسلام فعل دور المرأة يا أمانيز



نعم الإسلام فعل دور المرأة و أكرمها وهذا لا يمكن الجدال فيه ...و لكنه أبدا لم يفعل دورها على حساب قوامة الرجل ...
فلكل دوره... مع التأكيد على قوامة الرجل مهما تفوقت المرأة ...وفي ذلك حكمة من الله سبحانه و تعالى لا نعلمهاهي أبعد و أعمق من كون المرأة ناقصة عقلا كما يقال .

[lazord]

نعم الإسلام فعل دور المرأة و أكرمها وهذا لا يمكن الجدال فيه ...و لكنه أبدا لم يفعل دورها على حساب قوامة الرجل ...
فلكل دوره... مع التأكيد على قوامة الرجل مهما تفوقت المرأة ...وفي ذلك حكمة من الله سبحانه و تعالى لا نعلمهاهي أبعد و أعمق من كون المرأة ناقصة عقلا كما يقال .



غاليتي أمانيز000

ألا تتحدث العبارتين إلا عن موضوع القوامة:think:

[عادي!]

غاليتي لازورد:
من قال أن المرأة ليس لها دور فعال في المجتمع؟
لها دور وأكبر دور (التربية) عزيزتي00
تربي من سيكتب التاريخ خلف ظلالها00
أنا لاأقول فقط تربي00إن أرادت العمل فلتعمل
نعم توجد نساء حفرن أسماءهن في التاريخ00
توجد أسماء بنت أبي بكر الصديق00
خديجة بنت خويلد وأمهات المؤمنين رضوان الله عليهم00
هناك نساء أدوارهن فعالة00 ولازلن حتى في عصرنا هذا00
لكنك تتساءلين من بداية الموضوع لماذا الرجال فقط هم من يكتبون التاريخ00؟
فوضحت أن هناك نساء أنتجوا رجالا عظام00
أما غلبة الرجال فذلك لأن هناك أعباء لاتستطيع المرأة تحملها00
ولا تنسي ماذا يمر على المرأة (الدورة الشهرية ومتاعبها00الحمل والولادة00 والتربية)
فلذلك المهام الجسام على الرجال00
والمهمة الجسيمة الجميلة للمرأة (التربية)وقيادة التاريخ عبر ذلك00
عزيزتي 00
ما أوردتيه من أمثلة أوافقك فيها 00فأنا لم أهمش المرأة ولم أقل يجب ألا يؤخذ رأيها00و000
ولكن أم سلمة وأمهات المؤمنين والصحابيات لم يقودوا الجيوش للفتح00
لم يتولين إدارة حكم وملك00 فقط مشورة
(إذن المرأة مهيمنة منذ البداية فالتاريخ امرأة وليس شرطا البروز إنما خلف الكواليس وهذا جوابي في الرد الأول وما أجمل خلف الكواليس ليس شرطا حب الظهورفيكفي أن التاريخ أيضا حفظ ذلك لهن)
أما عن ملكة سبأ00
سأورد لك بعض البلاغة في الألفاظ القرآنية التي وردت في قصتها
قال تعالى: (إني وجدت امرأة تملكهم) تعجب الهدهد من كون (امرأة) تحكمهم ولم يقل ملكة قال(امرأة)
بعد ذلك عظم عرشها ولم يعظمها وقال(ولها عرش عظيم) فوضعها في مكانها المناسب
حيث وضعها الإسلام كما جاء في الحديث (لايفلح قوم ولوا عليهم امرأة)00 (f)

[عادي!]

إذا يا عادي

يتيمة الأب التي لا تملك أخوة

يجب عليها انتظار صدقة الآخرين حتى تكون امرأة كاملة

فلو عملت ستكون النتيجة بأنه تتحمل مسؤولية أمها وأخواتها

وبالتالي إمرأة غير كاملة

"برافو عادي"

ونيتشه يقول كذلك: " علينا إعدام كل طفل معاق فهو عالة على المجتمع"

خسئ نيتشه وخسئت نظرياته

حسنا إن عملت المرأة وكانت مكتفية ماديا

وأحتاج لبعض مالها

والدها الذي أفنى العمر لأجلها

أو أخوها الذي طالما قسى على نفسه ليسعدها

أو زوجها الذي يعمل ليل نهار لتوفير حياة كريمة لها

أتمنع مالها عنهم حتى لا تكون قوامة عليهم ثم تختل أعضاءها التناسلية؟




غاليتي00
أنا تحدثت عن المرأة (المتزوجة) هناك قصص كثيرة وانظري لأغلب حالات الطلاق00
ابحثي لتري أن نسبة العاملات هم الأكثرية !!
عزيزتي : هناك نساء حينما يتزوجن ويكن عاملات00 للأسف تظهر استغناؤها الكامل عن زوجها
وتقوم بمسؤوليات البيت كاملة00 ويصبح الرجل شبه رجل00 :ss:
لذلك تذبل أنوثتها يوما بعد يوم 00 وهذا ما أردت ذكره00
لم أقل لاتساعد00 لاتمد يدها00
بل تعمل ولكن لاتنسى أنوثتها وأنها امرأة 00 يجب عليها إظهار رجولة الرجل فإن لم يتحمل مسؤولية بيت صغير كيف سيتحمل قيادة أمة ؟!!
ووضع أمتنا حاليا يحدثنا عن أشباه الرجال00 طبعا من ضمن أسباب ظهورهم هذا السبب(f)
الحديث ذوشجون00
شكل الموضوع سيخرج لقضية عمل المرأة والزواج والبيت :)
استمتعت بالحوار معك فيلسوفتنا الغالية:15:

[أم المهند]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،


أفلاطون عروس ،، (f)

فقدنا متعة مواضيعك اللذيذة ،، :wink:
موفقة دائماً .. :)



غاليتي لازورد ،،

تقبلي مني هذه المقدمة السريعة ،،


نعم ،، المرأه مهمشة في التاريخ وفي كثير من الأشياء ليس فقط على الصعيد التاريخي وذكرها في كتب التاريخ وغيره ،،

وحقيقة ،،لا أحد يهمل دور المرأة إلا ذلك الإنسان الجاهل أو المتجاهل ،،


الرسول عليه أفضل الصلاة والسلام هو محرر المرأة الفعلي حين أعلن للجميع أن ( النساء شقائق الرجال ) .. وقال : ( أن من سعادة ابن آدم المرأة الصالحة ) ، وقال : ( رفقاً بالقوارير ) ..


لازورد ،، الكثير في مجتمعاتنا من لا يعتبرون المرأة إنساناً ،، لكِ أن تتخيلي !!! :eek:


أدهش ممن ينادي زوجته بـ : الأهل ، الحرمة ، المرة ، أم العيال .. ودهشتي تبلغ قمتها حين يرفقها بـ ( الله يكرمك ، حاشاك الله ، الله يعزك ) ..

لا أعلم أين الحرج من مناداة الزوج لزوجته أمام الغير وبين أصحابه مثلاً بإسمها !! وكأن إسمها أصبح عورة !!

أين هم من رسول الله عليه أفضل الصلاة والسلام حين سأله الناس : من أحب الناس إليك يا رسول الله ، فنطق بملء فمه أما حشد من الناس وقال ( عائشة ) ؟؟!!


في نظري أن المرأة هي كل المجتمع وليست نصفه ،، لأنها هي التي تربي النصف الآخر ..


الإسلام أعز المرأة ورفع من شأنها ،، وحين كانت المرأة في ذلك الوقت هي مثال رائع في الحروب والقيادات والمحافظة على وضعها الإجتماعي ،، فكان حقاً أن يشار إليها بالبنان وتذكر وتخلد في التاريخ ،،

بالتأكيد تختلف الأزمنة التي كانت عليها المرأة ،، فلا مجال أن نقارن وضع المرأة اليوم بوضعها سابقاً .. لأسباب سوف أدرجها تباعاً ،،


كل الموضوع يتعلق بشيء اسمه ( حقوق المرأة ) .. التي أقرها الإسلام ،، وهنا لا أدعو ولا أطالب بذلك بطريقة تدعو للإنفلات والتحرر الذي نراه اليوم عند بعضهن ،، مما يؤدي إلى خراب وفساد مجتمع ..


يتبع ،،

[أم المهند]

غاليتي لازورد ،، :)

إن الجهل الذي عم جميع الأقطار عندما كانت منتدبة ومستعمرة .. أدى إلى إختلاطه مع عاداتهم ، الأمر الذي أدى إلى سرعة انتشاره ..

كثيرات هن ممن تركن تعليمهن ،،
كثيرات هن ممن عانين صنوف العنف العائلي ،،
كثيرات هن ممن تنازلن عن ميراثهن ( مكرهات ) إلى ذلك ،،
وغيره من الأمور ...

لا شك أننا نؤمن بجمال عطايا المرأة ،، إن أطلقت العنان لحياتها وأهدافها ..(f)(f)

[أم المهند]

لازورد ،، (f)

أتعلمين ما هي الأسباب التي أدت إلى تهميش دور المرأة من بعد حقبة صدر الإسلام ؟؟ هذا إذا لم يكن ممسوحاً ..:D

الإجابة ::

لا أحد سواها !!!(n)

حين صودرت وظيفتها الطبيعية وهي تربية الأولاد ورعاية البيت.. ووكلتها لمن تسمى بالخدامة .. (n)

حين أساءت لكرامتها وانسانيتها عندما جعلت من نفسها سلعة رخيصة في المنتوجات الدعائية والمجلات الفاضحة (n)،، ناهيك عن استعراض مفاتنها ،، وغيره من الأمور التي لا أجد داعٍ لسردها هنا ..:ss:



فماذا سيدون التاريخ ؟؟!!(n)

[أم المهند]

إذا أردنا عودة ذلك العصر الذي بُجّلت فيه المرأة تاريخياً فلا بد من تطبيقٍ كامل للشريعة السمحاء ،، دون تحريف ،،

حينها فقط .. يجدر بالمرأة أن تزهو بعصرها الذي تستحق من جديد ..

وكما قيل ،، يجب أن لا تكون قلوبنا مثل الإسفنجة التي تتشرب كل شيء ،، ولكن مثل الزجاجة الشفافة التي نستطيع من خلالها رؤية الحقائق ..

[أم المهند]

لازورد ،، أيضاً ..

اهمال المرأة تاريخياً يعود بسبب فكرة أن المرأة مخلوق ضعيف ،، لا تملك القوة بسبب نظرة المجتمع المتخلفة ،، التي تشير إلى أنها مخلوقة لخدمة الرجل فقط ..

بالتالي لا يحق لها أن تشارك في مجالات الحياة الأخرى ،، الأمر الذي أدى بالتالي إلى وجود مشاعر سلبية انتقصت من دورها وقيمتها ،، ومن ثم جعلها تنكمش على نفسها ..

[أم المهند]

وأيضاً ،،

التاريخ لم ينصف المرأة بسبب أن أغلب الكتابات الحالية ركزت على التاريخ السياسي ،،

وكما نعلم أن دور المرأة السياسي - في الوقت الراهن - محدودة جدا .. بالتالي حصتهن من ذلك أتانا محدود بحدود التجربة ..

كما أن الكثير من القضايا في الوقت الحالي ،، والتي تقوم على أساس النهوض بالواقع النسوي ،، باتت هي أساس التحرر وركزت على القشور دون التعمق للب ...


فأي تاريخ سيدون للأجيال القادمة ؟!

[أم المهند]

صباحكم زهر ،،:)

حبيبتي لازورد ،، (f)

أبحرت في موضوعك من عدة جوانب وكلها تدور حول نقطة ثابتة مرادها أن التاريخ الذكوري من بعد حقبة الإسلام هو فعلاً الشائع .. مع علمنا بأن لبعض النساء في الوقت الحالي دور مشهود والدليل على ذلك ( المرأة في السلطنة ) كمثال أقرب :wink:،، وغيرها من الدول ..(f)

ربما سوف تجدين أسباب ذلك بين سطور ردودي السابقة ..(y)

وقد قرأت كل المشاركات والردود الطيبة .. سأتناولها سريعاً إن احتاج الأمر لذلك ..:15:

كل الشكر ..

[أم المهند]

ولكن ألا تستطيع المرأة تغيير الواقع

من واقع ذكوري إلى واقع إنثوي؟؟

وبدلا من تهميش المرأة نهمش الرجل :wink:




غاليتي لازورد ،،:)


طبيعة الأنثى البيلوجية ،، وعوامل إجتماعية أخرى ،،

هي التي أدت إلى وقوفها في هذه البؤرة المعتمة ..

ثم أنه ليس من الصحيح أن الواقع الذكوري الساطع والمهيمن كان من العوائق ودعيني أطلق عليها ( عوائق سلبية ) ،، لسطوع الواقع الأنثوي ،، :D


نعم لا ننكر أن الأنثى في بلادنا وقع عليها الكثير من الظلم ،، لكن حينما نفكر برفع دورها وتغيير الواقع الحالي ،، فليكن ذلك لازورد في ( إنسانيتها ) بحكم أنها ( إنسان ) ..


لا تدافعي عن الأنثى كونك أنثى فقط حبيبتي لازورد ..:D


فالرجال والنساء بعضهم لبعض .. :wink:

والأكرم عند الله هو الأتقى كما أشار القرآن إلى ذلك ،،

[أم المهند]

ولكن ألم تصبح المرأة قوامة على نفسها

بل إني بدأت أشعر بأن المرأة أصبحت قوامة على الرجل في بعض الأسر



لازورد ،،(f)


كثيراً ما تشددين على ( القومية الأنثوية ) ..


لك ذلك حبيبتي ولكن دون الإعتقاد بأن الدين أيضاً عبارة عن فكر ذكوري يُعادي المرأة ،،


لا تختصمي مع مفردات الدين والمنطق الديني أيضاً ..

[أم المهند]

والتذكر أليس من القدرات العقلية ؟!!
لاأعلم إن لم يكن كذلك00فأنا ليس لدي علم بالعقل وتكوينه 00اتركه للمختصين
وحبذا يشاركنا هنا في بيان عقلية المرأة والرجل مختصات في علم النفس
فلديهن الخبرة في ذلك00






نعم حبيبتي عادي ،، يختلف ،،


فبعض الناس يمتلك ذاكرة بصرية قوية ،، ويتذكرون الأشياء من النظرة الأولى ،،

وبعضهم يملك ذاكرة سمعية قوية وهي الفئة نفسها التي ( تحفظ من السماع الأول ) ..



ليس ما نتعلمه بل ما نتذكره يجعلنا مثقفين

كما أن علماء النفس توصلوا إلى أن النساء أكثر دقة في التذكر من الرجال (y)

[أم المهند]

حسنا إن عملت المرأة وكانت مكتفية ماديا

وأحتاج لبعض مالها

والدها الذي أفنى العمر لأجلها

أو أخوها الذي طالما قسى على نفسه ليسعدها

أو زوجها الذي يعمل ليل نهار لتوفير حياة كريمة لها

أتمنع مالها عنهم حتى لا تكون قوامة عليهم ثم تختل أعضاءها التناسلية؟



لازورد ،،


قال تعالى : http://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/start.gifوَلَهُنَّ مِثْلُ الَّذِي عَلَيْهِنَّ بِالْمَعْرُوفِ وَلِلرِّجَالِ عَلَيْهِنَّ دَرَجَةٌ وَاللَّهُ عَزِيزٌ حَكُيمٌhttp://www.ahlalhdeeth.com/vb/images/icons/end.gif



إذا ما تحدثت عن الزوجين ،،


فلن تحصل الراحة والسكن بينهما في علاقة أساسها المشاحّة ،،

والحمد لله أن نسائنا تقوم بخدمة زوجها لأنها هي الرابحة في الدنيا والآخرة ولا دخل للأمر بالقوامة ،، وبالعماني نقول ( من إحسانها ) .. :D


والأمر نفسه بالنسبة للرجل ،، لا أظن أن هناك من يضيق على زوجته ولا يعطيها ما وُجب عليه لها إلا نادراً جداً ..


ثم إن عدل الإسلام ليس في المساواة ،، لأن الرجل له خصوصياته من نفقة وكد وخروج لطلب الرزق ، أما المرأة فليست ملزمة بذلك ..

[أم المهند]

ولكن ألم تصبح المرأة قوامة على نفسها



لازورد ،، (f)

لا لم تصبح ،، :)


إلا إذا كنتي تتحدثين عن قوامة المرأة على نفسها لدى ( الغرب ) وليس في ظل الإسلام ،، حينها يختلف الأمر .. :D


جربت المرأة القوامة على نفسها بدون ولي ولا غيره ،،
وانظري إلى حالها اليوم !!

انظري لمعاناتها ( خوف ، وعدم امان ) ،،

تجد كل صنوف التعنت والمشقة في القيام بواجباتها وحاجياتها والتي كان من المفترض أن يتولاها الرجل ،، وتكون المرأة في راحة وطمأنينة وهدوء بال ،، لا تخاف ولا تهتم ،،


تلك هي القاعدة حبيبتي ،، الله سبحانه وتعالى هو الذي أمر أن تكون المرأة تحت قوامة الرجل وأن يكون وليها لكن دون أن يتسيد عليها ،،

[أم المهند]

خلاص تعبت ،، :tongue:


لي عودة بعد عودتك هنا حبيبتي لازورد ،،(f)(f)

[shosho*]

فعلاً لاتستطيع المرأة تغيير الواقع مهما حاولت

يظل هناك حدود يجب ان لاتتخطاها



رائعة في مواضيعك زوزو

[عادي!]

والتذكر أليس من القدرات العقلية ؟!!
لاأعلم إن لم يكن كذلك00فأنا ليس لدي علم بالعقل وتكوينه 00اتركه للمختصين
وحبذا يشاركنا هنا في بيان عقلية المرأة والرجل مختصات في علم النفس
فلديهن الخبرة في ذلك00






نعم حبيبتي عادي ،، يختلف ،،


فبعض الناس يمتلك ذاكرة بصرية قوية ،، ويتذكرون الأشياء من النظرة الأولى ،،

وبعضهم يملك ذاكرة سمعية قوية وهي الفئة نفسها التي ( تحفظ من السماع الأول ) ..



ليس ما نتعلمه بل ما نتذكره يجعلنا مثقفين

كما أن علماء النفس توصلوا إلى أن النساء أكثر دقة في التذكر من الرجال (y)




عزيزتي أم المهند 00
تابعت حديثك منذ البارحة00 حديثك العذب السلس00
قلت ما أود قوله بطريقة جذابة رائعة 00أهنئك على هذا الأسلوب (f)
ولكن عزيزتي هنا قلت00
النساء أكثر دقة في التذكر00
أليست تعارض قوله تعالى :"وامرأتان مِمَّن تَرضَوْن من الشُّهداء أنْ تَضِلَّ إحداهما فَتُذَكِّرَ إحداهما الأخرى"
هذه الآية كانت تدل على (التذكر لدى المرأة) نتيجة لما تمر به من حمل وغيره قد تؤثر في تذكرها00 :)

[أم المهند]

عزيزتي أم المهند 00
تابعت حديثك منذ البارحة00 حديثك العذب السلس00
قلت ما أود قوله بطريقة جذابة رائعة 00أهنئك على هذا الأسلوب (f)
ولكن عزيزتي هنا قلت00
النساء أكثر دقة في التذكر00
أليست تعارض قوله تعالى :"وامرأتان مِمَّن تَرضَوْن من الشُّهداء أنْ تَضِلَّ إحداهما فَتُذَكِّرَ إحداهما الأخرى"
هذه الآية كانت تدل على (التذكر لدى المرأة) نتيجة لما تمر به من حمل وغيره قد تؤثر في تذكرها00 :)



حياك الله أختي عادي ،، (f)(f)

أشكر لك عذوبة كلماتك بارك الله فيك ،، :)


بالنسبة لتساؤلك ،، (f)

دعيني أقتبس لك هذه الفتوى مع يقيني بأنني على دراية بها ، ولكن خشية الخطأ أو التجاوز أعرضها هنا ،، :)

هل فرق الإسلام بين شهادة الرجل والمرأة في كل مجالات الشهادة؟ ولماذا هذا التفريق؟ ألا يعد هذا انتقاصا من شأن المرأة وكرامتها؟


أجاب العلامة الدكتور يوسف عبد الله القرضاوي ..

فقد فرق الإسلام بين شهادة الرجل وشهادة المرأة نظرا لطبيعتها الخِلقية وهذه التفرقة ليست على إطلاقها فقد تنفرد المرأة في ما يخص المرأة بالشهادة دون الرجل.

باب الشهادة في الشريعة ليس كله مفرقا بين المرأة والرجل ، وإنما ذكر القرآن ذلك في باب المعاملات المدنية والتجارية، وفي مقام استيثاق المسلم لديونه وحقوقه، عندما يريد أن يستشهد على الوثيقة (أو الكمبيالة) شهودا يعتمد عليهم إذا احتاج لرفع دعوى على خصومه. فهنا أرشده القرآن أن يستشهد أولاً بالرجال، لأنهم أقدر على الحضور عند الطلب، ولا يتحكم فيهم أحد من أب أو أخ أو زوج .

ثم إنهم أكثر ضبطا لوقائع المعاملات المدنية ، وتذكرا لها من النساء ، فإن لم يجد رجلين يشهدهما، فليكن رجل وامرأتان، وقد علل القرآن ذلك بضعف ذاكرة المرأة أكثر من الرجل في هذا الشأن من المعاملات، التي لا تهتم المرأة ـ عادة ـ بها كثيرا، بل يغلب عليها النسيان فيها.ولهذا علل القرآن ذلك بقوله : ( أَنْ تَضِلَّ إِحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الْأُخْرَى ) البقرة: 282 .

وهذا لا يعني: تنصيف شهادة المرأة بإطلاق، فقد اعتبرت شهادة المرأة الواحدة في بعض القصايا المهمة مثل ثبوت الحيض والولادة والرضاع وغيرها من شؤون النساء.

وكذلك شهادات النساء وحدهن في باب الجنايات من بعضهن على بعض في المجتمعات التي لا يحضرها الرجال عادة، مثل الأعراس والحمامات، فيشهدن بما رأين، ولا يهدر القضاء شهادتين، حتى لا تضيع الحقوق.

[أم المهند]

إضافة أخرى حبيبتي عادي ،،


تقول الدكتورة سعاد صالح أستاذ الفقه بجامعة الأزهر :

الأصل في الشهادة هو الإخبار عن الغير ، ولها مرحلتان : مرحلة التحمل، ومرحلة الأداء. كما أن لها مجالات كثيرة منها عقود المعاوضات كالبيوع، ومنها الجنايات والحدود، ومنها الأحكام الخاصة بالنساء كإثبات البكارة والثيوبة والحمل والرضاعة. فبالنسبة لمجال التحمل فإن المرأة تصلح لها في جميع المجالات أي أن المرأة تشاهد الحادثة أيا كانت، ولكن عند الأداء فإنها تختلف باختلاف المجال الذي فيه الشهادة، فإن كانت الشهادة على البيوع وغيرها من عقود المعاوضات، وهي كل بدل يقابله أجر فإنها لا بد من شهادة امرأتين بقوله تعالى في سورة البقرة في آية المداينة: "واستشهدوا شهيدين من رجالكم، فإن لم يكونا رجلين فرجل وامرأتان ممن ترضون من الشهداء أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى" وقد بينت الآية الكريمة الحكمة من وجود امرأتين، وهي الخوف من أن تنسى إحداهما جزءا من الشهادة فتأتي أختها فتذكرها بما نسيت؛ نظراً لأن هذا المجال يقوم على الحسابات والموازين والمقاييس، والمرأة نتيجة انشغالها ببيتها وأبنائها قد تنسى، ولكن بالنسبة للرجل إذا نسي جزءا من الشهادة في هذه المجالات فإن شهادته تسقط وتبطل، ولا يأتي رجل آخر يكمل له ما نقص منها، وهذا يبين تكريم الإسلام للمرأة في هذا المجال، أما إن كانت الشهادة في مجال الجنايات والحدود كالقتل والزنا فإن الإسلام قد أبعد المرأة عن هذه المجالات التي تقوم على الهتك وسفك الدماء؛ وذلك صيانة لها، أما في المجالات التي تكون الشهادة فيها خاصة بالمرأة فإنه لا يقبل فيها إلا شهادة المرأة حتى وإن كانت واحدة.

[عادي!]

أم المهند00
قد تناولت حال المرأة في عصرنا وكيف يناديها بعض الذكور00
ونظرتهم لها00 بالرغم من اختلاف ذلك مماجاء به الإسلام00
وبالرغم من أن الرسول صلى الله عليه وسلم كان يصرح بأسماء زوجاته 00ولم يتخذوه قدوه00
ولكن قد يكون ذلك ناتج عن فهمهم الخاطيء بأن عقل المرأة ناقص ويستشهدون بذلك بحديث للرسول صلى الله عليه وسلم00
بحثت عنه 00 وبحثت عن الدراسات التي وجدت عليه فكان التالي:
يقول الرسول صلى الله عليه وسلم :"يا مَعْشرَ النساء تَصَدَّقْنَ وأكْثِرْن الاستغفار، فإني رأيُتكُنَّ أكثر أهل النار. فقالت امرأة منهن جَزْلة: وما لنا يا رسول الله أكثرُ أهل النار؟ قال: تُكْثِرْنَ اللَّعن، وتَكْفُرْنَ العشير، وما رأيت من ناقصاتِ عقلٍ ودين أغلبَ لذي لبٍّ مِنْكُن. قالت يا رسول الله وما نقصانُ العقل والدين؟ قال: أما نُقصانُ العقل فشهادة امرأتين تعْدِلُ شهادةَ رَجُل، فهذا نقصان العقل، وتَمكثُ الليالي ما تُصلي، وتُفطر في رمضان، فهذا نقصان الدين. ومعنى الجَزْلة أي ذات العقل والرأي والوقار، وتَكْفُرْنَ العشير أي تُنكرن حق الزوج."
فاستدلوا بذلك أن المرأة ناقصة عقل 00أي في القدرة العقلية لدى الرجل00
لكن لو نظروا للحديث أكثر وبدقة درسوا مفرداته لوجدوا أن الحديث ذكر
-أن امرأة منهن جزلة ناقشت الرسول صلى الله عليه وسلم.والجزلة كما قال العلماء هي ذات العقل والرأي والوقار
- تعجب الرسول صلى الله عليه وسلم من قدرات النساء وأن الواحدة منهن تغلب ذا اللب أي الرجل الذكي جدًّا

فهذا الفهم حصر العقل في القدرات العقلية ولم يأخذ الحديث بالكامل أي لم يربط أجزاءه ببعض كما لم يربطه مع الآية الكريمة التي ذكرتها سابقا00
فالحديث يصرح بأن النساء ناقصات عقل ويعلل نقصان العقل عند النساء بكون شهادة امرأتين تعدل شهادة رجل واحد والآية تعلل ذلك بالضلال والتذكير.
ولم تصرح الآية بأن النساء ناقصات عقل00
فنصوص القرآن والسنة لا تفرق بين قدرات المرأة العقلية وقدرات الرجل
والعصر الحديث أثبت أنه ليس هناك اختلاف بين عقل المرأة والرجل00 فهم سواء بالفطرة
إذن مامعنى ناقصات العقل 00
معناها أن (تفكير المرأة) يتأثر بعوامل تدخل فيها الإدراك الحسي والدوافع والموانع00
لأن مصطلح التفكير هو : هو عملية ذهنية يتفاعل فيها الإدراك الحِسّي مع الخبرة والذكاء لتحقيق هدف ويحصل بدوافع وفي غياب الموانع
والمرأة تحصل لها موانع قد تعيقها عن طريقة التفكير 00
وللأهمية هناك اختلاف بين مفهوم (التفكير) و(والعقل) 00 لذلك انصب الحديث حول التفكير0
طبعا هذه المعلومات قرأتها وحاولت تلخيصها من بحث حول تلك الآية والحديث 00 عرض في مؤتمر الإعجاز العلمي للقرآن والسنة00

[عادي!]

شاكرة لك أم المهند تجاوبك مع السؤال (f)
لازورد00 أحببت المكوث هنا طويلا00 لأنني أحببت الموضوع ومن المؤكد صاحبته00 فاعذريني(f)

[...( هنوده )...]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته

:)

ماشاء الله موضوع راااائع للنقاش يا لازورد ... وماشاء الله على أم المهند فديتها أضفت الكثييييييير بحيث لا نستطيع أن نزيد عليه هههههههه :D

بارك الله فيكم جمييعا (f)

(f)(f)(f)(f)(f)(f)(f)(f)(f)(f)(f)(f)(f)(f)



أنا من رأي أن التوزان والوسطيه هو الحل

أول شي بنقلج بعض الحالات اللتي أراها في مجتمعي

الحاله الأولى

زوجه أضطرت أن تتحمل مسؤولية البيت والعيال كلها لماذا لأن زوجها مشغول مع أصدقائه بسهراته وسفراته :(

بارك الله فيها ما قصرت ولكن تعالي شوفي الأثر السلبي على أبنائها من الذكور :(

1- غير مهتمين بالدراسه ولا واحد فيهم دخل الجامعه وبالمقابل كل البنات فالبيت تخرجوا من الجامعه وطموحاتهم عاااااليه (y) مثل أمهم :wink:

2- كل الأولاد فالبيت ثقتهم في نفسهم ضعيفه لا يعرفون شي أسمه مسؤوليه , حتى أبنهم البالغ من العمر 30 سنه أمه تصرف عليه إلى الآن :ss:

الحاله الثانيه

أمرأه تربت على أن المرأه لا قيمة لها والرجل هو الكل فالكل وهو الوحيد الذي يستحق الحياه الكريمه تخيلي حتى والدتها عندما يأكلون لا تقدم للبنات إلا البقايا من الطعام وأبنائها من الذكور كل ما لذ وطاب :ss: الحمدلله الذي عافانا مما إبتلاهم وفضلنا على كثير مما خلق تفضيلا

شوفي كيف أثر هالشي عليها :(

1- غير متعلمه طبعا لا تعرف كيف ترتب حياتها أو تنظمها وتتصرف كأنها إنسانه غير عاقله لن تستطيع أن تعيش حياة كريمه إلا بمساعدة الآخرين

2- مطلقه مرتين ما تعرف كيف تفهم الرجل وتطلب منه حقوقها وتعطيه حقوقه في نفس الوقت

~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

ولذلك أنا من رأي أن أفضل حل وأفضل علاج لمشكلة التفرقه هذه أن نربي أبنائنا على إحترام الآخر سواء البنت والولد

:)

[أم المهند]

أُصر على التوضيح : :tongue:




مصدر الشبهة التي حسب مثيروها أن الإسلام قد انتقص من أهلية المرأة، بجعل شهادتها على النصف من شهادة الرجل: (وَاسْتَشْهِدُوا شَهِيدَيْنِ مِن رِّجَالِكُمْ فَإِن لَّمْ يَكُونَا رَجُلَيْنِ فَرَجُلٌ وَامْرَأَتَانِ مِمَّن تَرْضَوْنَ مِنَ الشُّهَدَاءِ أَن تَضِلَّ إِحْدَاهُمَا فَتُذَكِّرَ إِحْدَاهُمَا الأُخْرَى) [ البقرة:282]. هو الخلط بين «الشهادة» وبين «الإشهاد» الذي تتحدث عنه هذه الآية الكريمة، فالشهادة التي يعتمد عليها القضاء في اكتشاف العدل المؤسس على البينة، واستخلاصه من ثنايا دعاوى الخصوم، لا تتخذ من الذكورة أو الأنوثة معيارًا لصدقها أو كذبها، ومن ثم قبولها أو رفضها ؛ وإنما معيارها تحقق اطمئنان القاضي لصدق الشهادة بصرف النظر عن جنس الشاهد، ذكرًا كان أو أنثى، وبصرف النظر عن عدد الشهود.

فالقاضي إذا اطمأن ضميره إلى ظهور البينة أن يعتمد شهادة رجلين، أو امرأتين، أو رجل وامرأة، أو رجل وامرأتين، أو امرأة ورجلين، أو رجل واحد أو امرأة واحدة.. ولا أثر للذكورة أو الأنوثة في الشهادة التى يحكم القضاء بناءً على ما تقدمه له من البينات.


أما الآية فإنها تتحدث عن أمر آخر غير «الشهادة» أمام القضاء ؛ حيث تتحدث عن «الإشهاد» الذي يقوم به صاحب الدين للاستيثاق من الحفاظ على دَيْنه، وليس عن «الشهادة » التي يعتمد عليها القاضي في حكمه بين المتنازعين.. فهي -الآية- موجهة لصاحب الحق الدَّيْن وليس إلى القاضي الحاكم في النزاع.. بل إن هذه الآية لا تتوجه إلى كل صاحب حق دَيْن ولا تشترط ما اشترطت من مستويات الإشهاد وعدد الشهود في كل حالات الدَّيْن.


وإنما توجهت بالنصح والإرشاد فقط النصح والإرشاد إلى دائن خاص، وفي حالات خاصة من الديون، لها ملابسات خاصة نصت عليها الآية.. فهو دين إلى أجل مسمى.. ولابد من كتابته.. ولابد من عدالة الكاتب.

ولقد فقه هذه الحقيقة حقيقة أن هذه الآية إنما تتحدث عن " الإشهاد" في دَيْن خاص، وليس عن الشهادة.. وإنها نصيحة وإرشاد لصاحب الدَّيْن ذى المواصفات والملابسات الخاصة وليست تشريعاً موجهاً إلى القاضي الحاكم في المنازعات.. فقه ذلك العلماء المجتهدون ..

[أم المهند]

ونفس هذا المعنى ذكره الإمام محمد عبده، عندما أرجع تميز شهادة الرجال على هذا الحق الذي تحدثت عنه الآية على شهادة النساء، إلى كون النساء في ذلك التاريخ كن بعيدات عن حضور مجالس التجارات، ومن ثمَّ بعيدات عن تحصيل التحمل والخبرات في هذه الميادين، وهو واقع تاريخي خاضع للتطور والتغير، وليس طبيعة ولا جبلة في جنس النساء على مر العصور،


فقال: «تكلم المفسرون في هذا، وجعلوا سببه المزاج، فقالوا: إن مزاج المرأة يعتريه البرد فيتبعه النسيان، وهذا غير متحقق، والسبب الصحيح أن المرأة ليس من شأنها الاشتغال بالمعاملات المالية ونحوها من المعاوضات، فلذلك تكون ذاكرتها ضعيفة، ولا تكون كذلك في الأمور المنزلية التي هي شغلها، فإنها أقوى ذاكرة من
الرجل،،




يعنى أن من طبع البشر ذكراناً وإناثاً أن يقوى تذكرهم للأمور التي تهمهم ويكثر اشتغالهم بها


وهذا ما قصدته بارك الله فيك ،، :wink:

[أم المهند]

ولدي المزيد .. :wink:




حبيبتي عادي ،،(f)(f)

تلك تهم ألصقت إلى هذا التشريع الحكيم ،،

فلا أحد قلل وهمش من شأن ودور المرأة في الإسلام إلا المسلمين أنفسهم ،، (n)

حين فسروا آيات الله على أهوائهم وطرقهم الخاصة ،،


لا يوجد أي عيب بعقل المرأة ،، :)

كيف نقول ذلك والله سبحانه يقول في التنزيل : (لقد خلقنا الانسان في أحسن تقويم) :)..


دائما نتحرى الصحة في كلامنا ،، (y)

[أم المهند]

أما ما ذكرته بشأن أن المرأة أكثر دقة من الرجل في التذكر ،،

نعم فتلك دراسات قام بها علماء النفس ،، والشرح يطول هنا ،،

وكل شيء قائم على الملاحظة والتجربة ..

[halakhaled]

لازورد موضوع رائع
وعادى فعلا رد منطقى

[أم المهند]

بارك الله فيك أختي عادي على ما أضفتي ،،(f)


نعم فهذا ما أقصده ،، الكثير من يأخذ بآية أو حديث دون تكملة ،، وبهذا يأتي المعنى ناقص ..


نقصان عقول النساء عن الرجال سببه العاطفة فعلاً والتي كما نعلمها جميعاً تغلب على عقلانيتها ،،


المهم هنا أن هذا الواقع لا يعيب المرأة في شيء :)،، والحال نفسه عند الرجل فنقصان العاطفة لديه لا يعيبه هو الآخر :)،، لأن سعادة كلاهما رهن بهذا الواقع ،،


نقصان العاطفة عند الرجل تكمله المرأة ،، ونقصان العقل لدى المرأة يكمله الرجل ،، (y)

وهذا هو سر سعادة الإثنين تجاه بعض ،، (f)


في ظني أن الرجل إذا ما ابتلي بامرأة تتمتع بعقلانية متفلسفة على حساب عاطفتها ،، أعتقد أنه سوف يكون شقياً معها ولن يصبر معها على ذلك ،، :tongue:


والعكس أيضا لو ابتليت المرأة برجل رقيق وعاطفي دون العقل فإن المرأة سوف تمله ولن تملأ رجولته الشكلية منها لا قلباً ولا عيناً ..:tongue:

[عادي!]

بارك الله فيك أختي عادي على ما أضفتي ،،(f)


نعم فهذا ما أقصده ،، الكثير من يأخذ بآية أو حديث دون تكملة ،، وبهذا يأتي المعنى ناقص ..


نقصان عقول النساء عن الرجال سببه العاطفة فعلاً والتي كما نعلمها جميعاً تغلب على عقلانيتها ،،


المهم هنا أن هذا الواقع لا يعيب المرأة في شيء :)،، والحال نفسه عند الرجل فنقصان العاطفة لديه لا يعيبه هو الآخر :)،، لأن سعادة كلاهما رهن بهذا الواقع ،،


نقصان العاطفة عند الرجل تكمله المرأة ،، ونقصان العقل لدى المرأة يكمله الرجل ،، (y)

وهذا هو سر سعادة الإثنين تجاه بعض ،، (f)


في ظني أن الرجل إذا ما ابتلي بامرأة تتمتع بعقلانية متفلسفة على حساب عاطفتها ،، أعتقد أنه سوف يكون شقياً معها ولن يصبر معها على ذلك ،، :tongue:


والعكس أيضا لو ابتليت المرأة برجل رقيق وعاطفي دون العقل فإن المرأة سوف تمله ولن تملأ رجولته الشكلية منها لا قلباً ولا عيناً ..:tongue:

:)(y)

[أم المهند]

:)(y)


أشكرك عادي ،، (f)(f)

[lazord]

ولكن أم سلمة وأمهات المؤمنين والصحابيات لم يقودوا الجيوش للفتح00
لم يتولين إدارة حكم وملك00 فقط مشورة



من قال لك هذا؟؟

إذا ما دور السيدة عائشة في موقعةالجمل غاليتي؟:wink:

[lazord]

السلام عليكم ورحمة الله وبركاته ،،



وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته



في نظري أن المرأة هي كل المجتمع وليست نصفه ،، لأنها هي التي تربي النصف الآخر ..


إذا كانت المرأة هي نصف المجتمع

فالرجل هو النصف الآخر

ولكن000

إذا كانت المرأة هي الكل

إذا لا وجود للنصف الآخر :icon9:

[lazord]

لا شك أننا نؤمن بجمال عطايا المرأة ،، إن أطلقت العنان لحياتها وأهدافها ..(f)(f)

ولكن إلى أي حد يمكن للمرأة إطلاق العنان لحياتها وأهدافها

في مجتمع ذكوري؟

:)

[انسان حسااس]

تفاعل رائع وردود مقنعة
واسلوب طرح الموضوع شيق
تسلم الاياااااااااادي

[lazord]

لازورد ،، (f)

أتعلمين ما هي الأسباب التي أدت إلى تهميش دور المرأة من بعد حقبة صدر الإسلام ؟؟ هذا إذا لم يكن ممسوحاً ..:D

الإجابة ::

لا أحد سواها !!!(n)

حين صودرت وظيفتها الطبيعية وهي تربية الأولاد ورعاية البيت.. ووكلتها لمن تسمى بالخدامة .. (n)

حين أساءت لكرامتها وانسانيتها عندما جعلت من نفسها سلعة رخيصة في المنتوجات الدعائية والمجلات الفاضحة (n)،، ناهيك عن استعراض مفاتنها ،، وغيره من الأمور التي لا أجد داعٍ لسردها هنا ..:ss:



فماذا سيدون التاريخ ؟؟!!(n)


أم المهند 000

نعم000 أعظم وظيفة للمرأة تربية جيل صالح

ولكن 000 ألا تجدي في المرأة العاملة إلاتلك التي جعلت من نفسها سلعة؟

لو أراد التاريخ أن يدون شيئا عن المرأة فلن يجد إلا ما ذكرتِ؟

هناك الكثير يمكن للتاريخ أن يدونه عن المرأة

ولكن كُتاب التاريخ يتجاهلونه فحسب

[lazord]

إذا أردنا عودة ذلك العصر الذي بُجّلت فيه المرأة تاريخياً فلا بد من تطبيقٍ كامل للشريعة السمحاء ،، دون تحريف ،،

حينها فقط .. يجدر بالمرأة أن تزهو بعصرها الذي تستحق من جديد ..

وكما قيل ،، يجب أن لا تكون قلوبنا مثل الإسفنجة التي تتشرب كل شيء ،، ولكن مثل الزجاجة الشفافة التي نستطيع من خلالها رؤية الحقائق ..


:clap:

[عادي!]

من قال لك هذا؟؟

إذا ما دور السيدة عائشة في موقعةالجمل غاليتي؟:wink:

لم تخرج قائدة 00 إنما خرجت للإصلاح00
وقد كانت في هودج لم تر ولم يسمع لها صوتا 00
وهي قصة طويلة لا نود ذكرها هنا00
فقط وددت توضيح أنها ليست قائدة لحرب غاليتي(f)

[lazord]

لازورد ،، أيضاً ..

اهمال المرأة تاريخياً يعود بسبب فكرة أن المرأة مخلوق ضعيف ،، لا تملك القوة بسبب نظرة المجتمع المتخلفة ،، التي تشير إلى أنها مخلوقة لخدمة الرجل فقط ..

بالتالي لا يحق لها أن تشارك في مجالات الحياة الأخرى ،، الأمر الذي أدى بالتالي إلى وجود مشاعر سلبية انتقصت من دورها وقيمتها ،، ومن ثم جعلها تنكمش على نفسها ..




أم المهند

أحترت معك

تقولي في ردٍ سابق أن المرأة هي السبب الوحيد

ثم تقولي هنا أن فكرة أنها مخلوق ضعيف هي السبب


تو من السبب؟>>> أمزح :2_22:


عن أي عصر تتحدثين غاليتي؟

فأنا أجد في كل عصر امرأة ذات دور فعال

وأحيانا يكون ذلك "رغم أنف الرجل"

هنا أتحدث عن المرأة العربية طبعا

[lazord]

لي عودة لأكمال ما تبقى من ردود لاحقا

بإذنه تعالى

(f)

[lazord]

ولكن ألا تستطيع المرأة تغيير الواقع

من واقع ذكوري إلى واقع إنثوي؟؟

وبدلا من تهميش المرأة نهمش الرجل :wink:




غاليتي لازورد ،،:)


طبيعة الأنثى البيلوجية ،، وعوامل إجتماعية أخرى ،،

هي التي أدت إلى وقوفها في هذه البؤرة المعتمة ..




،،

كيف كانت طبيعتها البيولوجية سببا في جعلها في "البؤرة المعتمة"؟

هل تغيرت تلك الطبيعة البيولوجية ماضيا وحاضرا؟

حتى يخفت نورها ماضيا ويسطع نورها حاضرا

[أم المهند]

وعليكم السلام ورحمة الله وبركاته





إذا كانت المرأة هي نصف المجتمع

فالرجل هو النصف الآخر

ولكن000

إذا كانت المرأة هي الكل

إذا لا وجود للنصف الآخر :icon9:




حياك الله أختي لازورد ،، طولتي في الحضور :tongue: وأشقيناك بالردود :tongue: فسامحينا على ذلك :D أحب أن أناقش :D ، فتحملي مشاكستي :wink:


أما عن تعليقي على ما أشرتي فأقول أن إجابتي ستجدينها في قول الشاعر :

الأم مدرسة إذا أعددتها ،، أعددت شعباً طيب الأعراق

فالأم مثلاً هي الأساس ويطول الحديث ( وأنا مستكاودة تو :tongue: ) ..

والمرأة هي المجتمع كله وأنا مقتنعة بذلك قناعة تامة :)،، فهي الكل بالنسبة للرجال من بعد الله سبحانه ،، فحق عليهم أن يفخروا بها وأن يرفع من قدرها وأن تحترم ،، وأن تجعل فوق رؤؤوس الجميع :D ..

فافخري لازورد بوضعك الجديد في المجتمع :tongue:

[أم المهند]

ولكن إلى أي حد يمكن للمرأة إطلاق العنان لحياتها وأهدافها

في مجتمع ذكوري؟

:)



حبيبتي لازورد ،، :)


بالطبع هناك حدود في كل شيء ،، والحدود التي تسألين عنها بالتأكيد لن تتجاوز حدود الشرع ..

لازورد ،، ألم تسمعي بمؤسسات قضايا المرأة ، ومراكز الأبحاث القانونية للمرأة ؟

ألم يمر عليك ما يسمى بقمة المرأة العربية لتحقيق الأهداف ؟؟

وأين قام كل ذلك ؟ أليس في مجتمع ذكوري كما أشرتي ؟؟

وما العيب في ذلك ؟

أنتي تدرسين في مؤسسة مختلطة ،، أسألك كيف ستحققين أهدافك والتي من ضمنها النجاح مثلاً هناك ؟ :D

[أم المهند]

أم المهند 000

نعم000 أعظم وظيفة للمرأة تربية جيل صالح

ولكن 000 ألا تجدي في المرأة العاملة إلاتلك التي جعلت من نفسها سلعة؟

لو أراد التاريخ أن يدون شيئا عن المرأة فلن يجد إلا ما ذكرتِ؟

هناك الكثير يمكن للتاريخ أن يدونه عن المرأة

ولكن كُتاب التاريخ يتجاهلونه فحسب


لا حبيبتي لازورد الأمر ليس كذلك :D أين ذكائك :tongue:..

من هي المرأة العاملة ؟

هي أنا ، وغيرهن الكثير ..

ليس من الضرورة بمكان أن أجعل من نفسي سلعة فقط لمجرد أنني عاملة ..
لدي امكانياتي العقلية التي تقودني للتصرف الصحيح السليم ،،
حققت أهدافي وآمالي ،، أنجزت ما يرضيني في حياتي من أمنيات ،، أشبعت رغبة التطلع والمعرفة بداخلي ،، أعيش عالمي الإستثنائي مع وظيفتي ..

لقد أشرت في ردودي لأسباب عدة ، ومن بينها هذا السبب ..
بمعنى أنه سبب من الأسباب رائعتي وليس حصره كسبب رئيسي :)

هناك الطبيبة والمخترعة وغيرهن الكثير ممن عملن وخلدت أسمائهن إن لم تكن في الكتب فأقلها في ذاكرتنا .. (f)

[..★شـــااانيل★..]

كلمات رائعة لازورد

[أم المهند]

حبيبتي شانيل رفعتي الموضوع ،،

أخاف زودت الجرعة في مشاكستي ويا لازورد ،،

ربي يحفظها وين ما تكون ،،

[العائدات]

نقاش رااائع جدا غالياتي

جعلتن من بضعة كلمات اساطير مسطرة في حوار رااائع وشيّق

وبعد ان كان عنوان الموضوع هم ونحن

اتمنى ان تسطروا اقلامكن وحواركن المقنع الهادف ضد

نحن والآخر

فنعم الاقلام اقلامكن غالياتي

ونعم الادلة ماستدللتم بها

كتاب الله وسنة رسولة

وسطور من اساطير التاريخ الذي ليس للرجل بدّ عن المرأة

ولا المرأة كذلك

واشكر كل من وضعت كلمة هنا

وعلى رأسهن

ام المهند

عادي

وصاحبة الموضوع

لازورد

>>>>الله يحفظهم ويردهم الينا عاجلا غير آجل فلقد آلمني فؤادي عند قراءة هذه السطور:(

ولاحرمكن جميعا هنا الاجر

[أم المهند]

حبيبتي العائدات ،،

فعلا النقاش كان رائع جدا ،،

والغالية لازورد تركت الموضوع معلقا وهي مطلوبة لننهي نقاشنا ونتوصل إلى نتيجة نتفق عليها ،،

لازورد .. اشتقت لمشاكستك ،،

[الفيلسوفه]

شكرا حياتي

[بكاء الدهر]

عزيزتي لازورد00
تذكرت آية قرآنية يقول تعالى :
(الرجال قوامون على النساء بما فضل الله بعضهم على بعض )000
إذن الهيمنة للذكور منذ البداية فالتفضيل لكمال العقل وأيضا أشياء أخرى00
أما النساء فقد نص القرآن أيضا على نقص العقل في قوله (أن تضل إحداهما فتذكر إحداهما الأخرى )00
في رأيي لو كانت المرأة منطقية وكاملة العقل لكانت ليست امرأة كاملة !!
إذن لتبقى قليلة المنطق أفضل للجميع00
ودي لك00


:15::15::15:نفس الراي ......تقبلي تحياااااااااااااتي ياقمرررررررررر:15::15::15: